| milice | |
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Auteur | Message |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: milice Jeu 29 Nov - 9:24 | |
| - Citation :
Adresse aux bourgmestres
Considérant la Constitution artésienne en ses articles 3.4 et 3.6;
Le Bourgmestre est un fonctionnaire au service du Comté ayant, entre autres, pour mission d'assurer la sécurité de son village à travers l'embauche de miliciens.
Considérant que la protection des villages d'Artois contre les révoltes illégitimes et illégales est une obligation morale incombant au Haut Conseil ;
Considérant que la maréchaussée ne saurait, à elle-seule, suffire pour protéger efficacement les villages artésiens;
Le Haut Conseil enjoint les Bourgmestres d'Amiens, Arras, Azincourt, Bertincourt, Calais, Cambrai et Péronne de procéder quotidiennement à l'embauche du maximum de miliciens pour assurer la défense de leur village.
Considérant la Constitution artésienne en son article 3.7;
En cas de non-respect répété de la présente injonction, le Haut Conseil se réserve la possibilité de procéder à la destitution du Bourgmestre fautif.
Considérant l'article 5.3 des lois et coutumes artésiennes ;
Considérant la Charte du juge ;
En cas de prise de la mairie par un groupe illégitime et illégal de révoltés, alors que l'obligation - de moyen- d'embauche quotidienne du maximum de miliciens n'aura pas été remplie, le Bourgmestre destitué sera poursuivi pour trahison.
Faict à Arras, le 28ème jour de novembre 1455
La Régente d'Artois et son conseil
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 9:25 | |
| En reponse au conseil des bourgmestres - Citation :
- bonjour,
Citation: | Le Haut Conseil enjoint les Bourgmestres d'Amiens, Arras, Azincourt, Bertincourt, Calais, Cambrai et Péronne de procéder quotidiennement à l'embauche du maximum de miliciens pour assurer la défense de leur village.
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Soit 4 miliciens à 17 ecus / jour = 68 ecus x 30 jours = 2040 ecus de pertes séche pour les caisses par mandat .
Et le haut conseil propose quoi pour aider les mairies dans le besoin ?
Je rappelle que la maréchausée est là aussi pour proteger les villes et ne coute rien aux mairies ce qui permet aux villes de se reposer sur le comté.
Moi, je suis d'accord mais il faut que le comté nous aide, Amiens ne peux pas financer 4 miliciens / jour. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 15:39 | |
| je me suis permis de répondre directement au bas-conseil - Citation :
- Cette injonction prouve l'incompétence du haut-conseil. En effet:
- un groupe de 5 maréchaux permet de parer à une révolte de 11 personnes. - un groupe de 4 miliciens permet de parer à une révolte de 9 personnes - un groupe de 5 maréchaux + 1 groupe de 4 miliciens permet de parer à une révolte de 19 personnes. Sachant qu'à partir de 13 révoltés, c'est le chateau comtal qui sera visé, il me semble clairement évident que si il y a une menaces sérieuses, ce dont je doute, c'est Arras qui sera visés, pas les villes de campagnes. En effet, pourquoi se contenter d'une petite mairie alors que le chateau est à porté de main. Surtout que comme la défense est la même dans toutes les villes, autant s'en prendre directement au château: les risques et la difficultés sont les mêmes.
L'embauche des miliciens n'est demandée aux maires que pour parer à une défaillance de la prévôté (cela s'est déjà produit par le passé), ce qui permet d'éviter qu'un vagabond révolté par erreur se retrouve à la tête de la mairie. Car il est pourtant évident que 19 révoltés dans la même ville, c'est obligatoirement un coup monté. Et puisque vous faites allusions aux récent évênements en Bourgogne, je suis à peu près sûr que de toute façon, cela ne suffiraient même pas. Donc votre mesure est trop excentrique pour faire face à des petites erreurs, et est clairement insuffisante pour faire front à une révolte de type "Bourgogne". C'est clairement de la perte d'argent.
Vous parlez de menaces sérieuses? laissez-moi rire!! MWOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Soi vous êtes des froussards, soit vous ne prenez pas en compte que le DR a fermé ses frontières... Et avec des frontières fermées, les groupes qui pourraient éventuellement nous menacés préfèreront sans doute aller vers le sud, plutôt que de s'amuser à s'enfermer dans le nord, sans échapatoire. A mais oui, suis-je bête, nous ne sommes pas frontaliers uniquement avec le DR... Et les troubles en Flandres sont tellements mençant que votre injonction prends alors tout son sens.
Autre preuve de votre incompétence, le fait que certaines mairies présentent publiquement leur bilan financier au travers de querelles intestines. Je fais bien sûr allusion à Cambrai. Si vous chercher sur leur halle, vous trouverez sans problèmes. Alors si vous étiez un groupe de voyous à la recherche de fonds, et que le château vous semble inaccessible, vers quelle ville vous tourneriez vous? Celle dont vous pouvez planifier le pillage, ou alors vous préférez les surprises?
Enfin, je terminerai ce brillant discours en vous faisant remarquer que si vous aviez un tant soit peu fait attention au système de la milice, il vous est impossible de savoir combien de maréchaux sont recrutés chaque jours. En effet, la seule chose qui apparait dans les groupes est la chose suivante: "Milice de la ville - embauches éventuelles à la mairie". Vous n'aurez donc aucun moyen de prouver que l'embauche des miliciens n'était pas au maximum.
Votre injonction est donc totalement ridicule. |
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misslilly Universitaire
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 15:44 | |
| Cari tu assures, j'adore ta réponse, révolte toi, tu me plais encore plus Bon sérieux, je pensais à un truc, pourquoi dans ces cas, il y aurait pas deux groupes de maréchaux, ça éviterait la milice non | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 20:32 | |
| bon ba en gros cest pour notre pomme la milice. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 20:41 | |
| en gros, tu oublies ce que dis cette truie, et tu continues comme avant. Nous n'avons pas d'argent à gaspiller à cause des illuminations et des peurs obsessionnelles du haut-conseil |
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Alric83 Seigneur
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 21:17 | |
| N'oubliez pas, s'il vous plaît, que je ne peux, dans ma position, laisser passer des manquements aux lois artésiennes. D'autre part, je comprends très bien la position de Cask, et trouve la note bien salée.
Alors, il est sûrement possible de trouver une autre solution, par la négociation. Il est possible techniquement de disposer de plusieurs groupes de maréchaux. Si la sécurité des villes artésiennes exige plus de protection qu'un seul groupe de maréchaux, c'est une solution que l'on peut négocier.
Pour ma part, je me fais fort - cela ne sera pas difficile, à vrai dire - de trouver un second chef maréchal pour prendre la tête de ce second groupe.
Mais, et je le répète, inutile de se mettre dans l'illégalité. | |
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misslilly Universitaire
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 21:39 | |
| Alric moi un chef je t'en trouve un si tu veux, tu peux embaucher un autre sergent. Tiens regarde j'ai déjà un nom Morgurgh, je t'assure qu'il est génial et veut s'investir dans Amiens, ça serait l'occasion | |
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Invité Invité
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Lisonlune Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 22:15 | |
| Oui caribou mais elle avait l'accord du comte Juju | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 22:44 | |
| @carib tenerve pas ma poule on va se debrouiller. On va se creuser la carafe pour trouver. @Alric arrete de voir ton prevot partout... plus souple pense à ta ville d'abord, on dirait que ta avalé le code civile. Je repasse une couche. - Citation :
Nous sommes pas en didacture (ou du moins pas encore...) et je pense qu'entre personne responsable nous pouvons discuter.
Comme vous l'avez compris ou sinon je vous traduit la milice c'est lourd à gerer pour une mairie. Dame Gnia je pense que vous avez omis les notables chez vous qui permette de financer la milice.
Je parle de ce que je connais donc Amiens. Alors si je resume:
-La mairie doit embaucher 4 miliciens à ses frais, elle doit supporter les echecs des diplomates, puisque que nous sommes en temps de guerre, à ses frais... Si je le fais pas c'est haute trahison, si cela me cause trop de perte dans les caisses c'est escroquerie. - La mairie doit échanger des marchandises juste en Artois pour fluidifier notre commerce (donc vu les prix pas de benefices le MA est pour notre poche). -Je dois supporter les humeurs du cac, prendre rendez vous une seule fois par jour pour esperer qu'elle possede ce que je recherche et essayé de tirer 0.11 de benefice quand elle ne fait pas payer la taxe comtale. Je n'ai pas envie de me prendre la tete sur ce sujet. Pour faire simple à ce jour, nous sommes 3 villes à se debrouiller sans cac à ma connaissance, donc cela ne vient pas que des maires le soucis.Bref... - La mairie doit supporter des quotats en maïs, blé, pain et j'en passe.
Je vous promets que je fais des efforts pour etre diplomate là. Mon adjoint vous a demontré la protection qu'apporte la marée. Ericp peut vous demontrer ( et honnetement je le mettrai sur le podium des meilleurs cam d'artois) les benefices des mines.
Je trouve que le haut conseil pousse un peu. C'est quand meme pas de la faute des maires si on en est là. dame regente vous dites que vous voulez voir les caisses et vous statuerez mais vous allez vous baser sur quoi, une grille et un plafond ?
Vous avez su demander de l'aide aux mairies en tant de penurie on doit supporter les manques de fer les quotats, on a pas bronchés on a aidé. Aujourd'hui c'est nous qui avons besoin d'aide... et en reponse c'est de la haute trahison... Je pense que le haut conseil à une façon bien à lui de voir les choses... | |
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Alric83 Seigneur
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 23:04 | |
| C'est un peu cela Cask... Mais ce serait plutôt le code pénal. N'oublie pas que j'ai prêté serment, en m'engageant dans le guet d'Amiens. D'autre part, je sais aussi ce que je dois à Amiens, et ce à quoi je me suis engagé en acceptant un poste au sein du conseil municipal. Je cherche seulement une solution qui puisse satisfaire tout le monde : - le Comté en assurant une sécurité accrue, - Amiens en lui évitant cette énorme dépense. Cordialement, | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 23:42 | |
| @Lison: oh! comme c'est mimi tout plein! Elle avait la permission du comte... comme c'est adoooorable! Il n'empêche que: - cela est contre l'esprit du jeu: si un joueur de peut assumer son poste, il existe un bouton "je démissione"; faire appel aux administrateurs pour garder sa place et obtenir son fief de retraite est... anormal (pour rester diplomatique) - cela est anti-constitutionnelle: ah non pardon... le comte peut nommer n'importe quel personne non élu à n'importe quel poste, sauf: cam, cac, pp, prévôt, capitaine, connétable, bailli, juge et procureur... en gros, les postes ig sont réservés aux personnes élus, sauf le poste de comte... Allez comprendre! - demander à un membre non élu de la régence montre l'estime et la confiance que le comte a pour ses co-élu: tous des incapables! - je l'ai déjà dit, mais bon, comme je suis lancé: je suis contre le fait que le conseil honoraire soit nommé à vie.
@Alric: la réponse est simple: on enlève au guet l'accès au conseil municipal, comme ça, on pourra raisonner entre personnes responsables. tu ne sauras pas quelle décision nous prenons.
@cask: je fais tout ce que je peux pour garder mon calme, mais quand je vois la façon dont le comté est géré, dsl, c'est au dessus de mes forces. |
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Lisonlune Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Jeu 29 Nov - 23:50 | |
| merci Caribou la prochaine fois rapelle moi de me taire | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:09 | |
| mdr il a mangé du lion cari. Je sais ma caille casse les burnes la vipere elle s'en va demain tinkiete. Mais je pense que c'est ptiju qui est derriere çà ...
cari si ta des contact avec gnia sa serait bien quelle arrete de tenir la jambe à la regente elle ne passera pas nobles parce quelle est daccord hein. | |
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Alric83 Seigneur
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:25 | |
| Je voudrais savoir une chose : dois-je comprendre que je n'ai plus ma place au sein du conseil municipal ?
Si tel est le cas, j'en prendrai acte. | |
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misslilly Universitaire
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:33 | |
| Ca suffit maintenant, y en a marre. Trouver des solutions au lieu de vous envoyer boulet comme ça. Et mon idée sur un deuxième chef de la maré, ça intéresse personne.
Lilly s'interromp avant de faire mal^^ et s'en va colère | |
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Alric83 Seigneur
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:36 | |
| Alric court derrière Lilly pour la rattraper.
Le guet est au complet. Mais un sergent actuel peut parfaitement prendre la tête d'un nouveau groupe de maréchaux.
Le tout est de me dire si l'idée convient au conseil municipal et de le proposer au comté. Si le comté est d'accord, pas de soucis. | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:38 | |
| alric le maire c'est moi. tant que je t'ai pas dit que tu etais indesirable tu as ta place et je te rassure cets pas demain que je le dirais.
Par contre si tu peux etre plus souple sur le code penal sa serait bien^^. | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:40 | |
| @cari ma poule leve le pied
bon sinon pour la milice la regente a proposé de financer la milice. Lison vu que ta les acces tu peux nous faire un copier coller du delire step.
sinon je suis content le regente ma accordé que la cac se prenait le chou avec tout le monde xD | |
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misslilly Universitaire
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 0:42 | |
| Lilly va dans les bras de son Alric
Et on peut vraiment pas embaucher, Mandray m'a demandé l'autre soir, si on avait besoin d'un autre sergent. | |
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Alric83 Seigneur
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| Sujet: Re: milice Ven 30 Nov - 7:03 | |
| Merci Cask.
Renseignement pris auprès du prévôt, si le besoin est avéré, il est possible de disposer de plus de sergents au guet. | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Sam 1 Déc - 12:50 | |
| Et hop nouvelle couche, on va essayer avec la constitution mdr - Citation :
D'aprés la constitution
Citation: Art 1.4 Le comté d’Artois a pour rôle de protéger son peuple, ainsi que d’agir à son développement et son épanouissement.
Recruter une milice au maximun va à l'encontre du developpement et de l'epanouissement d'une ville.
Citation: Art 3.3.5 Le Comté et les hôtels de ville s’entraident dans l’accomplissement de leurs tâches et collaborent entre eux.
Entre les caisses des mairies et celle du comté, celui qui est le plus apte à entraider l'autre c'est pas la mairie.
Citation:
Art 4.4.05 Le Prévôt des Maréchaux ... prend garde à protéger ces villages contre d’éventuelles révoltes. Art 5.01 La sécurité intérieure des villages est ... sous la responsabilité du prévôt des maréchaux.
Si la marée n'est pas assurée, faut secouer le prevot
Citation: Art 5.08 Dans le cadre de la défense de la sécurité militaire intérieure, l'ost a pour missions d’assurer une surveillance permanente des nœuds frontaliers ...
Il faut à minima une lance pour attaquer une mairie sans milice et 2 avec. Tant d'hommes sur un noeud cela doit se voir quand meme plus le guet qui renseigne chaque jour. Si cette meme lance reussit à arriver en ville, il y aura eu defaillance de l'ost et du guet. | |
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cdingue Universitaire
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| Sujet: Re: milice Sam 1 Déc - 13:29 | |
| De plus beaucoup de personnes sont parties en guerre ! Alors tu recrutes des gens qui ne sont même pas armés, donc ça ne sert à rien ! Les pauvres vont se faire massacrer s'il y a une révolte | |
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un ancien Bourgmestre
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| Sujet: Re: milice Sam 1 Déc - 16:21 | |
| Bon bé en resumé si on ne peut pas payer 4 miliciens c'est la faute du maire mouarf.
Donc va falloir revoir toutes la grille de salaire et sortir 68 ecus pour embaucher la milice. D'un autre côté, embauché 4 miliciens jour cela fait quand meme 4 offres d'emplois de + meme si ce n'est que 17 ecus. | |
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