Repas en tavernes

Bonsoir chers collègues !

Bon je crée un post car je savais pas où le mettre

Comme vous avez put le remarquer les prix des menus en taverne avaient fortement chutés jusqu'à atteindre moins de 6 écus !!! Ce qui évidemment (et c'est fort normal) n'a pas plut aux boulangers...
Aujourd'hui, grâce à Cask, le menu minimum en taverne est de 6.20 écus et le prix de la bière est commun : 0.73 écu.

Seulement voila, la concurrence n'existe plus... Pourquoi choisir telle taverne et pas intelle alors que les prix sont identiques ??
C'est pourquoi j'ai proposé à Cask de supprimer le seuil minimal du repas un jour par semaine où chaque taverne pratiquerait les prix qu'elle souhaite ce jour-là.

Je demande votre avis, sur ce projet, en ce jour chers collègues et notamment le tien Alric en tant que représentant de la filière pain.

Amicalement - Guigui

Guigui, y a pas à choisir, la meilleure c l'écu non sérieux c'est vrai que le pain en taverne ne doit pas être moins cher que sur le marché

L'idée tiens la route pourquoi pas.
On pourrait faire une specialité par taverne aussi (charisme , force, intell)

Avec les rachat de farine à 14 je peux mandater un boulanger pour faire du pain pour les taverniers a 6 ecus aussi. Mais bon a 14 la farine jen rachete pas tous les jours.

Neanmois comme les 3 taverniers ont fait preuve de bonne volonté pour rehausser le seul minimal, je suis pret à les epauler pour fournir des denrees moins cher.
(dans le domaine du raisonnable bien entendu hein )

Je pense qu'il faudrait réunir les taverniers, toi Cask ainsi qu'un ou deux boulangers pour participer à un débat et se mettre d'accord sur d'éventuelles mesures.

c'est une bonne idée. En plus, j'ai été mis au courant que certaine taverne vendait a perte pour tenir la concurrance. Mais offrir un jour où chacun peut mettre ses prix, cela permet de s'offrir un bénéfice de temps en temps. Je suis complétement pour.

Bonsoir chers collègues,

Je vais livrer mon avis iconoclaste sur la question : le repas minimum n'est-il pas, finalement, peu concurrentiel et sans intérêt ?
Car le dilemne pour le consommateur dans ce domaine est le suivant : une miche de pain ou deux sacs de maîs, ou le repas minimal en taverne. Et je ne vois pas de solution pour qu'un tavernier puisse faire des bénéfices sur ce repas...

Alors, comme le marché regorge des produits de base pour l'alimentation, pourquoi les taverniers ne s'orienteraient-ils tout simplement pas vers les produits à valeur ajoutée ?
Je m'explique : le repas qui, non content de nourrir, permet aussi de gagner des points de caractéristiques. Dans cette configuration, le repas peut devenir concurrentiel, en terme de rapport qualité/prix, avec les produits du marché.
Il me semble que c'était le choix qu'avaient fait deux anciens amiénois.

Confraternellement,

Alric83 a écrit:

le repas minimum n'est-il pas, finalement, peu concurrentiel et sans intérêt ?

Peu concurrentiel, ca c'est certain...
Mais sans intérêt, malgré que je sois tavernier, je suis entièrement favorable à ce prix minimal. Vis à vis des boulangers. Car sans eux ce seuil n'existerait pas !! Mais je me mets à leur place, comment vendre leurs pains à des prix concurentiels face aux tavernes qui affichaient des menus inférieurs à 6 écus ???

Je pense que la priorité c'est les boulangers et après les taverniers...

C'est pourquoi j'estime que ce seuil minimal a énormément d'intérêt et les boulangers seront surement d'accord avec moi.

Sinon, cher collègue, serais-tu intéressé pour participer à un débat avec les taverniers et défendre les droits des boulangers ?

Certes, pourquoi pas...
Mais je me dois de rappeler que je ne suis plus conseiller à l'artisanat.
Je suis encore représentant de la filière du pain, en revanche.

J'y réfléchis...

Si tu as envie detre conseiller à l'artisanat pas de soucis.
Personnelement que vous soyez conseiller en x ou y , ca me derange pas ce que je veux c'est qu'on avance ensemble et avoir votre avis sur tous.

Personnellement, je suis contre les repas à prix minimum en taverne. Ca empêche la concurrence, et ça nuit à tout le monde au final; sans compter que l'approvisionnement constant à 6.00 écus est impossible. Ponctuellement, oui, mais dans la duré, ça ne tient pas la route. Par ailleurs, si les taverniers veulent vendre à perte, je ne vois pas pourquoi on les en empêcherait? C'est complètement stupide de leurs part, mais bon... c'est leur choix; ils fermeront leur taverne plus rapidement, c'est tout.

Le soucis c'est que si les taverniers vendent leurs pain à 5.95 comme on a eu le cas il y a peu, les boulangers gueulent^^.

J'interviens, après tout je peux aussi
Les boulangers se plaignent, pas grave ça ..., la priorité n'est pas les boulangers mais les taverniers ...
Pourquoi me diront certains d'un air surpris ?
Faites le compte ..., il n'y a que 3 ou 4 tavernes au maximum ... être la 4ème n'est déjà quasiment pas viable ... mais bon ...
Qu'apporte les tavernes ?
Si vous pensez "rien", démissionnez, vous n'avez rien à faire au conseil
Pour ceux qui savent ce qu'elles apportent, maintenant, réfléchissez un peu...
Est-il plus compliqué d'aller acheter du pain ou du maïs en taverne ou sur le marché ?
La réponse est évidente puisque beaucoup des "plus jeunes" amiénois ne savent même pas qu'on peut s'y nourrir et parmi les anciens, nombreux sont ceux qui ne savent pas qu'on peu manger, même en pleine période de ... ... réflexion ...
Si les prix sont les mêmes sur le marché ... autant acheter là ...
Donc, il faut pouvoir vendre moins cher ...
L'idéal serait que chacun s'approvisionne en pain ou en maïs DANS les tavernes ...
J'entends certains me reparler des boulangers ou des producteurs de maïs ...
Deux remarques :
le maïs a un autre débouché et peut être vendu un peu plus cher que le pain ...
de mon temps , j'avais créé une filière très active qui permettait de garantir du pain pas trop cher à la production, vendu par les boulangers aux taverniers qui pouvaient eux mêmes le vendre, en taverne, moins cher que sur le marché ! Comme quoi c'est possible avec quelques efforts ... Cette solution étant à l'évidence la meilleure car satisfaisant tout le monde. Ensuite, rien n'empêche de laisser une liberté de prix aux taverniers puisque ceux ci ne feront que jouer avec LEUR marge puisque les boulangers auront déjà vendu leur pain ... Ceux qui ne participeront pas à cette filière seront les seuls à se plaindre ... mais là, ils n'auront qu'à participer à la filière qui leur permettra des bénéfices supérieurs ...
Cette solution apporte aussi à la mairie du pain moins cher que le marché pour revendre ailleurs puisque la mairie peut acheter au même prix que les taverniers et jouer elle aussi avec la marge ...

Si mon explication trop longue n'est pas assez claire , n'hésitez pas à me demander des explications.

Bonsoir Hedge,

Si j'ai bonne mémoire, Guigui et moi avions tenté de relancer une charte de la filière, impliquant les cultivateurs de blé, les meuniers, les boulangers, les taverniers.
Elle est au même endroit que la précédente. Il n'est qu'à regarder le peu de signataires pour comprendre le malaise...

Cordialement,

Le peu de signataires ?
Rien à faire de ça ...
Il faut repartir à zéro.
Je l'ai dit précédemment ..., si vous choisissez cette solution les personnes qui n'en font pas parti ne doivent pas compter ..., tant pis pour elles, le but est de favoriser les gens qui s'investissent dans la ville.
Maintenant pour avoir des gens qui participent, il faut que le conseiller en agriculture envoie des messages à toutes les personnes concernées leur expliquant clairement le fonctionnement.
Il ne faut pas perdre de vue que la Place du Don n'est pas fréquentée par tout le monde et qu'attendre les gens ne donne rien.
Et puis, franchement, quand je lis le message de Mastoc à la fin de la charte et que je ne vois aucune réponse alors qu'il est si facile de lui expliquer pourquoi il se trompe ..., ça donne pas envie de signer la charte

Et pour parler de "malaise", Alric, explique moi comment cette charte a fonctionné avec moi alors qu'elle faisait baisser le prix du pain de 0.6 ou 0.7 écus ?
Tout simplement parce que dès que 3 ou 4 personnes se sont engagées à y participer sérieusement, les autres n'ont plus le choix s'ils veulent vendre ...
Et puis aussi parce que j'avais la chance d'avoir 2 ou 3 personnes engagées avec moi comme Flamme dont je me souviens qu'elle a du envoyer beaucoup de messages à des personnes dont le métier était découvert en regardant chacun des habitants dans le menu "information", à une époque où le royaume du lavabo ne donnait pas toutes les infos ...
Bref, il avait quelques personnes qui se bougeaient ...
(désolé d'avoir répondu pour toi )

Ben, je dirais, tout simplement, que la charte a fonctionné avec toi car il y avait beaucoup plus de signataires, donc de personnes impliquées et respectant les règles établies.

Guigui l'avait conçue pour que chacun y retrouve son compte. Toute la publicité avait été faite sur le sujet. Mais il n'y a pas eu le succés escompté.

C'est aussi simple que cela.

Et bien alors faut les relancer, en parler en taverne de la charte. Vous voulez que je vous fasse de la pub pour la charte. Je peux en taverne, je vois du monde tout les jours moi, ça serait déjà un bon début non

En même temps, la charte de la filière du pain n'est qu'une image de la situation du marché à un instant t.

Entre la charte de Hedge et celle de guigui, les prix sont descendus de 20 deniers; et entre celle de guigui et les prix actuels, nous souhaitons une diminution de 50 deniers (sacs de blé et farine) et de 30 deniers sur le pain.

Le fait est que le marché évolue presque hebdomadairement; fixer les prix une fois pour toute est plutôt contraignant pour tout le monde. Nous devons rester avec des prix similaires aux villes voisines; pour éviter l'importation et pour favoriser l'exportation.

Il me semble donc nécessaire de réviser le système de la charte. Plutôt que de fixer des prix pour chaque denrés, il faudrait peut-être se contenter de stipuler:
- un salaire de 20-23 écus pour les artisants
- le responsable de la filière fixe les prix en fonction de l'évolution du marché et des désiderata du maire.
- les signataires s'engagent à respecter les prix indiqués par le responsable de la filière
De cette façon, on pourra s'adapter rapidement aux fluctuations du marché, et on sait quels seront les personnes motivées qui réagiront le plus rapidement (les premières personnes à prévenir des changements, avant de prévenir les tamagos)


Ceci dit pour en revenir à la priorité tavernier/boulanger, l'analyse de hedge me semble pertinente. De toute façon, les boulangers ne sont pas obligés de suivre nécessairement les prix des taverniers. Si le pain s'entasse sur le marché, je suis sûr qu'on trouvera assez facilement des débouchés pour les revendre (par exemple, le CaC normand a acheté 50 miches à 6.30 écus, sans chercher à négocier le prix...).

Ok on test.

Donc pour résumer, on supprime tout seuil minimal en taverne et on ré-actualise la charte blé/pain ?

en fait, mon idée c'est que le responsable de la filière pain-farine-blé donner régulièrement des nouveaux seuils minimaux.... ou maximaux; par exemple en ce moment, nous essayons de faire baisser le prix du blé; fixer un prix minimal pour le blé n'aura aucune incidence... au contraire; par contre, comme la farine est en train de baisser... il faudrait là peut-être fixer un seuil minimal, pour éviter que ça ne descende trop vite. (je dis ça, mais comme je ne suis pas à Amiens, j'ai du mal à suivre les cours... m'en veuillez pas si je me trompe)

de la farine à 14 ca me va hein ^^

carib, si tu parles de la farine a 14,70 c'est moi, étant donné que je n'ai pas été touché par la hausse du prix de blé, j'ai pu revendre en m'assurant les 22 écus de salaire. Mais en ce moment, si depuis hier personne n'a baissé, car je ne suis plus a amiens non plus, c'est 14,80.

Pour la fete de la biere Guigui. Ok sur le principe mais il y a des points ou jai pas de soluce.

Comment comptabliser les bieres avec les repas?
Faire un prix fixe pour la biere ce jour ?

Pour les repas 2 possibités :

1°/ Pas de repas ce jour-là

2°/ Comptage des denrées puis déduction du nombre de repas vendus

Perso je préfère le 1°/


Et oui il faudrait un prix fixe à toutes les tavernes atésiennes paticipant !

L'idée a plut au conseil Cask ?

Uep sa a mordu, il y a bertin qui va bougé avec nous si ca se lance